Степень тяжести здоровью при переломе шейки бедра
Это установит только судебно-медицинская экспертиза. Есть специальные критерии, как минимум легкий вред здоровью точно будет. Удачи Вам.
Постановление Правительства РФ от 17.08.2007 N 522 (ред. от 17.11.2011) “Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека”
от 17 августа 2007 г. N 522
ПРАВИЛА
ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ВРЕДА,
ПРИЧИНЕННОГО ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА
Список изменяющих документов
1. Настоящие Правила устанавливают порядок определения при проведении судебно-медицинской экспертизы степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека.
2. Под вредом, причиненным здоровью человека, понимается нарушение анатомической целостности и физиологической функции органов и тканей человека в результате воздействия физических, химических, биологических и психических факторов внешней среды.
3. Вред, причиненный здоровью человека, определяется в зависимости от степени его тяжести (тяжкий вред, средней тяжести вред и легкий вред) на основании квалифицирующих признаков, предусмотренных пунктом 4 настоящих Правил, и в соответствии с медицинскими критериями определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, утверждаемыми Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
4. Квалифицирующими признаками тяжести вреда, причиненного здоровью человека, являются:
а) в отношении тяжкого вреда:
вред, опасный для жизни человека;
потеря зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрата органом его функций;
прерывание беременности;
психическое расстройство;
заболевание наркоманией либо токсикоманией;
неизгладимое обезображивание лица;
значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть;
полная утрата профессиональной трудоспособности;
б) в отношении средней тяжести вреда:
длительное расстройство здоровья;
значительная стойкая утрата общей трудоспособности менее чем на одну треть;
в) в отношении легкого вреда:
кратковременное расстройство здоровья;
незначительная стойкая утрата общей трудоспособности.
5. Для определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, достаточно наличия одного из квалифицирующих признаков. При наличии нескольких квалифицирующих признаков тяжесть вреда, причиненного здоровью человека, определяется по тому признаку, который соответствует большей степени тяжести вреда.
6. Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется врачом – судебно-медицинским экспертом медицинского учреждения либо индивидуальным предпринимателем, обладающим специальными знаниями и имеющим лицензию на осуществление медицинской деятельности, включая работы (услуги) по судебно-медицинской экспертизе (далее – эксперт).
(п. 6 в ред. Постановления Правительства РФ от 17.11.2011 N 938)
(см. текст в предыдущей редакции)
7. Объектом судебно-медицинской экспертизы является живое лицо, либо труп (его части), а также материалы дела и медицинские документы, предоставленные в распоряжение эксперта в установленном порядке.
Медицинские документы должны быть подлинными и содержать исчерпывающие данные о характере повреждений и их клиническом течении, а также иные сведения, необходимые для проведения судебно-медицинской экспертизы.
При необходимости эксперт составляет ходатайство о предоставлении ему дополнительных материалов, по получении которых проведение судебно-медицинской экспертизы возобновляется.
8. В случае возникновения необходимости в специальном медицинском обследовании живого лица к проведению судебно-медицинской экспертизы привлекаются врачи-специалисты организаций, в которых имеются условия, необходимые для проведения таких обследований.
9. При проведении судебно-медицинской экспертизы в отношении живого лица, имеющего какое-либо предшествующее травме заболевание либо повреждение части тела с полностью или частично ранее утраченной функцией, учитывается только вред, причиненный здоровью человека, вызванный травмой и причинно с ней связанный.
10. Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, при наличии повреждений, возникших от неоднократных травмирующих воздействий (в том числе при оказании медицинской помощи), определяется отдельно в отношении каждого такого воздействия.
В случае если множественные повреждения взаимно отягощают друг друга, определение степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, производится по их совокупности.
При наличии повреждений разной давности возникновения определение степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека каждым из них, производится отдельно.
11. При определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, повлекшего за собой психическое расстройство и (или) заболевание наркоманией либо токсикоманией, судебно-медицинская экспертиза проводится комиссией экспертов с участием врача-психиатра и (или) врача-нарколога либо врача-токсиколога.
12. При определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, повлекшего прерывание беременности, судебно-медицинская экспертиза проводится комиссией экспертов с участием врача акушера-гинеколога.
13. Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, выразившегося в неизгладимом обезображивании его лица, определяется судом. Производство судебно-медицинской экспертизы ограничивается лишь установлением неизгладимости указанного повреждения.
Источник
Итак, господа. Имеется закрытый перелом шейки бедренной кости. Каких либо заболеваний, типа остеопороза, пациент не имеет. Перелом получен в результате травмы. Требуется определить вред здоровью.
Для этого у нас имеется пункт Правил № 6.11.5, который изложен в таком виде:
открытый или закрытый перелом проксимального отдела бедренной кости: внутрисуставной (перелом головки и шейки бедра) или внесуставной (межвертельный, чрезвертельный переломы), за исключением изолированного перелома большого и малого вертелов;
Как правильно интерпретировать изложенное в скобках? Оценивать ли как тяжкий только в том случае, если есть еще и перелом головки? А если перелом изолированный, то оценивать как средний вред?
Вопрос конкретно-практический или чисто-академический? В данном переломе имеет большое значение именно механизм перелома.
Вопрос конкретно-практический или чисто-академический? В данном переломе имеет большое значение именно механизм перелома.
Вопрос конкретный. Как интерпретировать Правила?
Изменено 17 мая, 2018 пользователем Alex
Главное не то, что в скобках, а перед ними: внутрисуставной. Головка и шейка – внутри. Тяжкий. И головка. И шейка. Вместе и порознь.
Когда же, наконец, составителей всяких приказов и правил начнут линчевать за косноязычное использование союзов “и / или” ?
Как правильно интерпретировать изложенное в скобках?
Надо встать на одну из сторон процесса (предварительно выяснив мнение $$$ Честной Ихни или провести аукцион $$$ $$$) и тогда толкование сего пункта образуется автоматически на абсолютно законном основании. 🙂
Если вздумаете плебисцит проводить по этому поводу, я буду голосовать за собчак тяжкий… 😉
Тяжкий. Нарушена опорная функция нижней конечности. заживают такие переломы долго и тяжело.
Всегда такое тяжким называл.. Все,кроме “за исключением…” а те исключения редко бывают
Алекса, однако, перемкнуло… 😉
Ничо и не перемкнуло…
Просто он (также как и я 🙂 ) очень хорошо изучал русский язык в школе. У любого граммар-наци от таких фразочек в наших правилах приключается разрыв шаблона. :rules: 8(
Я скажу больше. Не только не перемкнуло.Он прав, это реальная проблема. В некоторых бюро её давно видят, и сие даже разъясняют оргметодотделом, что перелом только шейки – пункт не подходит. Если нет “и головки”. Что не означает, правда, что все с этими разъяснениями соглашаются.
Дебилы, [ну очень нехорошая женщина]. По такому же принципу кое-где “светилы” от ОМО и ОСЭ считают все переломы носа – средним, а все хирургически ушитые раны – без вреда.
кое-где “светилы” от ОМО и ОСЭ считают все переломы носа – средним, а все хирургически ушитые раны – без вреда.
Да насрать, Никакое ОЛЭ не помешает мне высказать свою точку зрения и отстаивать её в суде.
Было уже и неоднократно – сосуски/менты недовольны моими выводами и начинают манёвры через “светил”. Получают желаемое. Объебос – и в суд. В деле оказываются две экспертизы. Вызывают меня и Светилу. Каждый выступил. Честный Ихъ на унутрянном сале убеждении принимает одно из заклов (моё, разумеется) и лепит справедливый приговор. А как же иначе ?…., ежели я заранее знал, что “всё уже украдено до них”. 🙂 И это всего лишь – доля шутки. По счастью, в последнее время стало попадаться намного больше вменяемых судей, кои неплохо разбираются в тонкостях сложносочинённых и сложноподчинённых предложений. И простую логику (не заказную) они тоже воспринимают вполне адекватно.
Да насрать, Никакое ОЛЭ не помешает мне высказать свою точку зрения и отстаивать её в суде.
Было уже и неоднократно – сосуски/менты недовольны моими выводами и начинают манёвры через “светил”. Получают желаемое. Объебос – и в суд. В деле оказываются две экспертизы. Вызывают меня и Светилу. Каждый выступил. Честный Ихъ на унутрянном сале убеждении принимает одно из заклов (моё, разумеется) и лепит справедливый приговор. А как же иначе ?…., ежели я заранее знал, что “всё уже украдено до них”. 🙂 И это всего лишь – доля шутки. По счастью, в последнее время стало попадаться намного больше вменяемых судей, кои неплохо разбираются в тонкостях сложносочинённых и сложноподчинённых предложений. И простую логику (не заказную) они тоже воспринимают вполне адекватно.
Именно. Поэтому и не понимаю, как “включив голову” можно считать изолированный перелом шейки ИЛИ головки бедра средним вредом…Даже если так “разъяснил АЖ оргметодотдел бюро
Значит не ту “голову” включали 😉 Не дай бог тому оргметодотделу на себе ощутить “среднюю тяжесть” такого перелома.
командир сказал: “Ёжик-птичка”, ищем перья. Да перелом носа, перелом скуловой кости, одного ребра – средний/ как это надоело.
перелом проксимального отдела бедренной кости: внутрисуставной (перелом головки и шейки бедра)
граммар наци – а двоеточие- оно что? всегда думал , что оно разъясняет предыдущее…не может двоеточие уменьшать и исключать то. что до него написано..Так что. теоретически-
перелом проксимального отдела бедренной кости:
баста..Вот далее написано-“за исключением-” это и исключаем..А остальное , все что проксимальный отдел- можем валить в одну кучу..Я не прав?
Прав. Но тут такие лингвисты собрались – одни приказы пишут, другие их побуквенно изучают – куда деваться простым смертным?!
двоеточие- оно что? всегда думал , что оно разъясняет предыдущее…..Я не прав?
Совершенно в дырочку. Прав на стопицот. Посему я не заморачиваюсь союзами (и или) от наших составителей, а трактую ситуацию сообразно выгоде момента… 🙂
Мне такие темы всегда напоминают средневековые споры богословов-схоластов о трактовке тех или иных мест Священного Писания. Ну просто один в один. Каждый свято верит, что именно его трактовка верная.
Ну просто один в один. Каждый свято верит, что именно его трактовка верная.
Ну дык – Умберто Эко рулит… :rules: 😉
Говорят, таки было разъяснение рц смэ уже давным-давно. Может, кто-нибудь найдёт и поделится?
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти
Источник
| Автор | Сообщение |
|---|---|
| П.Е.М. | Заголовок сообщения: Степень тяжести травмы Добавлено: Ср авг 20, 2014 10:37 am |
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 3:15 am Сообщений: 369 Откуда: Россия | Подскажите к какой степени тяжести относится перелом шейки бедра (с незначительным смещением)? Если пострадавшему 52 года? |
| Вернуться наверх | |
| Джули-Я | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Ср авг 20, 2014 10:50 am |
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 10:34 am Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли | Приказ от 24 февраля 2005 г. №160, к перечню тяжёлых не относится, значит лёгкая. _________________ Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано. |
| Вернуться наверх | |
| павел | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Ср авг 20, 2014 12:34 pm |
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 8:41 am Сообщений: 33092 Откуда: с Родины! | П.Е.М. писал(а): к какой степени тяжести относится перелом шейки бедра (с незначительным смещением)? Если пострадавшему 52 года? элементарно! куды в справке 315/у отнесут, так оно и есть …. _________________ По ЛОГИКЕ – ты ПРАВ!!! Но не всё так просто!!! (Алиевич) |
| Вернуться наверх | |
| П.Е.М. | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Ср авг 20, 2014 7:27 pm |
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 3:15 am Сообщений: 369 Откуда: Россия | павел писал(а): П.Е.М. писал(а): к какой степени тяжести относится перелом шейки бедра (с незначительным смещением)? Если пострадавшему 52 года? элементарно! куды в справке 315/у отнесут, так оно и есть …. “Спасибо” Павел! Вы, как всегда, в своей манере… Для этого и был задан вопрос, чтобы сориентироваться в схеме расследования (а конкретно – по составу комссии) ДО получения справки 315/у. Вы, Павел, как обычно, все свели к шутке… А вот Джулии реальное – без кавычек – СПАСИБО! Вы подтвердили мои предположения! Еще очень хотелось бы ответы тех, у кого были подобные травмы на производстве – как трактуют врачи эту непредсказуемую (по последствиям) травму? Или однозначно – не относится к категории тяжелых? |
| Вернуться наверх | |
| Джули-Я | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Чт авг 21, 2014 4:52 am |
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 10:34 am Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли | У Вас уже должна быть справка 315/у, что там написано? Кстати, я тоже сначала хотела ответить в манере Павла, потому что обычно к началу расследования справка уже есть. Но всяко бывает… _________________ Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано. |
| Вернуться наверх | |
| П.Е.М. | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Чт авг 21, 2014 5:40 am |
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 3:15 am Сообщений: 369 Откуда: Россия | Джули-Я писал(а): У Вас уже должна быть справка 315/у, что там написано? Кстати, я тоже сначала хотела ответить в манере Павла, потому что обычно к началу расследования справка уже есть. Но всяко бывает… Случай произошел вчера поздно вечером. Молодой врач приемного покоя определил по ренг.снимку перелом шейки бедра… А вот про ф.315 он услышал от меня впервые (судя по изумленному выражению лица). Сегодня с утра запрос конечно уже отвезли и ответ (пока устный) есть. Но вопрос-то звучал вчера – по горячим следам, когда хотелось мысленно выстроить схему своих действий на утро. |
| Вернуться наверх | |
| павел | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Чт авг 21, 2014 6:50 am |
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 8:41 am Сообщений: 33092 Откуда: с Родины! | П.Е.М. писал(а): был задан вопрос, чтобы сориентироваться в схеме расследования (а конкретно – по составу комссии) ДО получения справки 315/у. вы берете на себя лишнее и нарушаете требования ТК…. у работодателя нет права подменять врачей и самому определять тяжесть случая до их вердикта… мой ответ выше соответствует требованиям закона…. это была не шутка… что то с юмором у Вас совсем не очень…. _________________ По ЛОГИКЕ – ты ПРАВ!!! Но не всё так просто!!! (Алиевич) |
| Вернуться наверх | |
| Анна78 | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Чт авг 21, 2014 7:01 am |
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 1:28 pm Сообщений: 711 Откуда: Ближнее Замкадье | В соответствии со схемой – легкий. А по факту, конечно…у нас был аналогичных, работник полгода на больничном был (почти все время в лежачем положении), и сейчас ходит – хромает. |
| Вернуться наверх | |
| павел | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Чт авг 21, 2014 7:14 am |
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 8:41 am Сообщений: 33092 Откуда: с Родины! | Анна78 писал(а): В соответствии со схемой – легкий ничего подобного! повернуть можно и так и так… у каждого врача своя логика применения этой схемы… я как то тоже с таким поспорил, что травма легкая (типа я врач покруче тебя), так он мне тут же в диагноз дописал – “острый период травмы сопровождался шоком”… всЁ по схеме… _________________ По ЛОГИКЕ – ты ПРАВ!!! Но не всё так просто!!! (Алиевич) |
| Вернуться наверх | |
| П.Е.М. | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Чт авг 21, 2014 10:58 am |
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 3:15 am Сообщений: 369 Откуда: Россия | павел писал(а): П.Е.М. писал(а): был задан вопрос, чтобы сориентироваться в схеме расследования (а конкретно – по составу комссии) ДО получения справки 315/у. вы берете на себя лишнее и нарушаете требования ТК…. у работодателя нет права подменять врачей и самому определять тяжесть случая до их вердикта… мой ответ выше соответствует требованиям закона…. это была не шутка… что то с юмором у Вас совсем не очень…. Ничего лишнего я на себя не беру! И уж тем более не нарушаю требования ТК!!! Расследование проводится в строгом соответствии с ТК! И не собирался мой работодатель подменять врачей, до их вердикта определяя степень тяжести травмы!!! С чего это Вы, Павел, сделали такие – ни с чем не связанные выводы? Еще раз повторяю – Запрос о степени тяжести направлен в больницу! Несчастный случай произошел вечером, запрос в больницу привезли утром следующего дня! Не додумывайте то, чего не было и о чем не говорилось в начале темы! Кстати и с юмором у меня все в порядке. Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО юмор и тем более, когда он звучит в нужном месте и в нужный час. |
| Вернуться наверх | |
| П.Е.М. | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Чт авг 21, 2014 11:09 am |
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 3:15 am Сообщений: 369 Откуда: Россия | Анна78 писал(а): В соответствии со схемой – легкий. А по факту, конечно…у нас был аналогичных, работник полгода на больничном был (почти все время в лежачем положении), и сейчас ходит – хромает. Наконец-то!!! Наконец-то еще один ДОСТОЙНЫЙ внимания ответ! Огромное спасибо, Анна, за ответ! Именно на такие ответы людей, имевших печальный опыт по подобным травмам я и надеялась! Анна, если не трудно – напишите, пожалуйста, мне в личные сообщения более подробно о проблемах, с которыми столкнулись при расследовании этой производственной травмы. Очень надеюсь на Ваш ответ. |
| Вернуться наверх | |
| павел | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Чт авг 21, 2014 11:15 am |
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 8:41 am Сообщений: 33092 Откуда: с Родины! | П.Е.М. писал(а): С чего это Вы, Павел, сделали такие – ни с чем не связанные выводы? П.Е.М. писал(а): чтобы сориентироваться …. ДО получения справки 315/у. _________________ По ЛОГИКЕ – ты ПРАВ!!! Но не всё так просто!!! (Алиевич) |
| Вернуться наверх | |
| П.Е.М. | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Пт сен 12, 2014 11:11 am |
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 3:15 am Сообщений: 369 Откуда: Россия | Расследование вышеуказанного случая проведено. По заключению медиков травма признана легкой. Н.с. связали с производством, материалы отправили в ФСС, Н-1 выдали пострадавшему. Но история получила еще более грустное продолжение… Пострадавший находился на лечении в стационаре, ему наложили гипс и вроде бы начинали готовить к операции… Но тут у пострадавшего случился инсульт. Сейчас он в реанимации, прогнозов медики пока не дают. А у меня вопрос – может ли теперь, в связи с усугубившимся состоянием пострадавшего, травма “переквалифицирована” из легкой в тяжелую? |
| Вернуться наверх | |
| А.Веденеев | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Пт сен 12, 2014 11:17 am |
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 7:41 am Сообщений: 2496 Откуда: МОСКВА, | НЕТ! _________________ Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать! |
| Вернуться наверх | |
| try | Заголовок сообщения: Re: Степень тяжести травмы Добавлено: Пт сен 12, 2014 2:18 pm |
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 12:49 pm Сообщений: 1243 | Был у меня случай, когда легкая травма (перелом) через три дня была переквалифицирована в смертельную (оторвался тромб)… |
| Вернуться наверх | |
Источник